Question de débutant ...

[Calisto]

( Puis bon Calisto, meme moi je fais de meilleur critiques que toi, je sais pas vraiment comment tu es monte mais ca doit etre n'importe comment XD )

Donc sa justifie plus 10 pts en fatigue en plus pour moi et 200 pts de dégats d'écart tu va me dire? ...

Modifié (le) 28 juin 2008 par Calisto

[Zam Burza]

peut être pas la fatigue, mais surement la différence de frappe :')

[Guix]

Bah oui.

Le choc peut etre puissant.

Je vois pas pourquoi on remonterait la puissance du choc pour ceux qui n'ont pas su comment investir dedans.

Au vue de mes stats, je pense faire des chocs plutot puissant malgre ma carence enorme en caracteristiques offensives.

Et je te le rapelle, TOUS les rodeurs NE FONT PAS des critiques aussi eleves que celui que tu montres, j'ai deja vu des coups minables XD

Je ne vois pas l'interet de revaloriser la competence si tu n'as pas su la monter correctement, juste pour toua

Ps: Prends donc l'aspiration Nebuleuse, ca coute moins em fatigue et c'est plus mieux, rapelle toi d'Aeris

Modifié (le) 28 juin 2008 par Guix

[faya]

c'est clair il y a une réel différence de frappe entre les rodeurs et les autres classes

pourtant en étant réaliste les rodeur devrai frapper moins fort que les autres classes.

je vois souvent des rodeur faire des frappes tres tres réguliere à 300 point de dégat

toute autre classes je les défi de faire du 300 tres régulierement.

il frappe de loin son résistant et font des dégats élevé, c'est la classe number one de l'année

[Calisto]

Et je te le rapelle, TOUS les rodeurs NE FONT PAS des critiques aussi eleves que celui que tu montres

Et moi je vais te demander un truck ^^

Trouve moi un seul Nécromant ténébreux qui a dépassé les 550 aux level 63 ?

Avoue qu'il y a un petit problème quelque part nan

Franchement tu trouve que c'est parfaitement normal de dépasser les 550 avec seulement 54 de fatigue je crois

Et je cite le sous entendus d'ara:

et tu ne sais pas non plus combien j'ai investit en résistance. smile.gif

donc les rôdeur il peuvent être a la fois "tank" et frapper comme des mules

Je ne vois pas l'intérêt de revaloriser la compétence si tu n'as pas su la monter correctement, juste pour toua ohmy.gif

Et pourquoi donc juste pour moi ? Parce que si tu avais bien lut je demande juste une réponse a la question que j'ai posé en premier ...

D'ailleurs j'attends toujours une réponse complète.

et non une revalorisation de la compétence même si sa reviendra au même.

ps : j'attends avec impatience le choc ténébreux a plus de 550 que tu vas me montrer ^^ si il existe ...

et normalement je devrais t'en demandé un a plus de 600 de dégâts vu la fatigue plus élevé...

ps2:

Donc sa justifie plus 10 pts en fatigue en plus pour moi et 200 pts de dégats d'écart tu va me dire? ...

Cet question tété destiné pourquoi tu donne pas de réponse? oui toi guix !!

A merde j'avais pas vu le

Bah oui.

tu a repondu alors Modifié (le) 28 juin 2008 par Calisto

[Guix]

Ma reponse ?

Bah oui.

Le choc peut etre puissant.

Edit: T'as vu

il frappe de loin son résistant et font des dégats élevé, c'est la classe number one de l'année

Quand on parle des guerriers a la main de puissance cheates, c'est eux les number one.

Quand on parle de la degenerescence des Necro cheates, c'est eux les number one

C'est au tour des rodeurs maintenant que une seule rodeuse a reussir un coup critique puissant ( Et avec shiryu ca fait deux )

Mais deux sur combien ? Sur un millier de coups donnees depuis l'achat de ses competences ...

Faut arreter, les rodeurs ne font pas non plus du 300 super regulierement. Il y a aussi dans leur competence un desavantage, celui de ne touchr qu'avec un seul carreau, et on sent la difference

Mais bref, hormis ses coups critiques plutot rares, et parlant de la regularite/puissance ainsi que de la fatigue des attaques de Necro, il pourrait y avoir des trucs a redire. Mais on se ratrappe autrement * Zieute son bouton Degenerescence *

Tant pis, ca existe les differences aussi. On ne va pas mettre le meme sort avec la meme fatigue et la meme puissance a toutes les classes, sinon quel interet de se diversifier, la difference n'est pas franchement telle que les necro utilisant le choc sont inutiles en combat ^^

( J'ai ptet pas de coups critiques a te montrer a plus de 500 et des poussieres, mais personellement avec mes critiques, je frappe rarement en dessous de 400, meme Dege Comme quoi on peut etre tank et frapper avec assez de puissance )

Avoue qu'il y a un petit problème quelque part nan

Oui, bien sur.

Les necromants ne savent pas monter le sort tenebreux, donc c'est pour ca qu'ils sont tous nuls.

C'est ca le probleme peut-etre.

Si ca se trouve ses " fameux rodeurs super regulier " sont tombes par hasard sur un assemblage de points ou ils sont vraiment efficaces.

Et pourquoi tu me diras ils sont tous precis ?

Parce que tout les rodeurs que je connais sont montes pareil.

Modifié (le) 28 juin 2008 par Guix

[Tyrion]

Tu fais beaucoup de généralités Guix, ton raisonnement part en vrille^^

Les sorts ne sont pas les même mais le but est d'avoir un certain équilibre entre classes pour ne pas en favoriser une sur l'autre. On n'est pas dans un jeu où les classes sont spécialisées, (aide, soin, drop etc), c'est l'attaque qui prime et qui permet d'xp,de pvp, de gagner des sous ...

La dégénérescence n'explique en rien le fait que le choc ténébreux soit moins puissant que l'attaque des rôdeurs.

D'un côté il n y a pas de rapport, et de l'autre, les rôdeurs ont déjà l'amorce.

Quand à dire que tous les rôdeurs sont bien montés, ils font donc des super coups, alors que tous les nécro ne le sont pas, on va loin quand même pour expliquer un simple fait Logiquement c'est le raisonnement le plus simple qui tiens, celui que l'attaque des rôdeurs soient plus puissante au vu du rapport dégat/fatigue.

Finalement, le débat que pose Calisto n'est pas futile et il se pose les bonnes questions. On peut être axé full offensif et faire de jolis coups, c'est normal si on a investit des points dans les caracs offensives. On peut aussi être un tank, comme toi et savoir qu'on ne peut que rarement mourir en combat. Ou on a un perso équilibré, et on est moyen dans les deux.

Mais ça n'explique pas le fait de faire beaucoup de dégats et de n'en recevoir pas beaucoup. On n'a que 5 points par niveau, favoriser une carac entraine des faiblesses dans l'autre. Même en délaissant la chance.

M'enfin Ara est super forte, prenez un autre exemple

P.S : je ne parle pas des coups critiques qui ne montrent pas grand chose

[Calisto]

( J'ai ptet pas de coups critiques a te montrer a plus de 500 et des poussieres, mais personellement avec mes critiques, je frappe rarement en dessous de 400, meme Dege rolleyes.gif Comme quoi on peut etre tank et frapper avec assez de puissance wink.gif )

Donc tu frappe moins bien que ara avec plus de fatigue , et c'est a quel level? c'est coup a 400... Au lvl 63?

Et sur quel lvl ?

Surtout parce que sur un petit level 40 c'est pas bien difficile ^^

A croire qu'avec tous les nécromant sur tde aucun est bien monté ... durdur a croire ^^

perso je pense pas que les nécro sois tous monté pareil ^^

Modifié (le) 28 juin 2008 par Calisto

[Caine]

Bha y a un problème de puissance, les rôdeurs sont plus puissants que les autres, et toutes les autres classes s'accordent pour le dire... C'est que y a un réel problème.

A moins que tous soient mal montés, à part les rôdeurs...

Et surtout ceux qui ont le "Double Jet", qui tape aussi fort que la main de puissance, qui demande moins de fatigue que le choc ténébreux...

D'autant plus que le sort de base ne demande que 4 secondes pour retomber dans le vert, contrairement aux 6 secondes de l'écrasante...

Donc OUI y a un problème

Modifié (le) 28 juin 2008 par Caine

[Bridou]

Pas de problème les gars, il suffit juste de replacer les anciennes formules, l'époque où les aspirateurs et les souffleurs enchainaient 2 coups puissant l'époque ou un level 40 avec la main infligeait très régulièrement du 300 pvs. Mais surtout l'époque où nous autres rôdeurs ont dépassaient rarement les 100 points de dégâts. Bizarrement a se moment la tout était parfait ...

On a tous eu des moments de gloire et des moments de faiblesse!

Sinon pour info sur la mm personne j'ai tapé a 144 et a 348! Puissant certes mais assez irrégulier!

ou lalala les rôdeurs sont cheatés c'est honteux! Il faut baisser leurs puissances pour qu'ils ne dépassent plus le 150 car ils risquent de nous tuer! C'est honteux, vouas avez raison, faut mettre l'attaque double jets a 100 de fatigue et le pvp se portera mieux!

[Guix]

[ CRITIQUE ]-Attaque sur Kirou avec la technique 'Choc ténébreux' (526pts de dégâts)

Vous avez tué Kirou

Un tres beau log que l'on vient de m'envoyer

Je derape un peu du sujet de bases mais ...

C'est quoi la difference entre tuer quelqu'un avec un coup a 550 et avec un coup a 400 alors que le mec derriere n'a que 350 Pv a tout casser ?

[Calisto]

C'est quoi la difference entre tuer quelqu'un avec un coup a 550 et avec un coup a 400 alors que le mec derriere n'a que 350 Pv a tout casser ?

La différence c'est qu'un mec avec le coup a 550 il a plus l'habitude de faire des coup a (je dis n'importe quoi ) 300 et celui a 400 a en fais régulièrement 200-250

Et c'est qui Oo? quel lvl surtout? inférieur au lvl 63? j'en doute ^^

Faut pas non plus confondre aba lvl 70 et kirou lvl 58

Oo 12 lvl d'écart je suis d'accord sa veut rien dire " c'est juste 12 lvl d'écart "

C'est bizzard moi ce que je remarque c'est :

- Qu'il frappe tjr moins fort qu'un rôdeur avec tjr 10 pts de fatigue en plus ^^

Modifié (le) 28 juin 2008 par Calisto

[Guix]

La différence c'est qu'un mec avec le coup a 550 il a plus l'habitude de faire des coup a (je dis n'importe quoi ) 300 et celui a 400 a en fais régulièrement 200-250

Ah bon ?

C'est faux, et je te le prouve avec un exemple tout simple.

Regarde sur le fofo Ombre les coups d'Ara, et tu me diras dans ses derniers Logs combien de coups tu vois a 300 ( Sachant qu'en plus, tu auras le droit a ses meilleurs logs seulement, tu n'auras meme pas droit a ses ptits logs nullissime )

Pour le level, j'ai pas vraiment eu de precision dessus, je peux juste te dire que le log date un peu ( 1 ou deux mois )

Si on tapait a cette puissance avec le choc hier, je te laisse voir a combien on tapera demain

Modifié (le) 28 juin 2008 par Guix

[Zam Burza]

Attaque sur gothmog avec la technique 'Double jet' (198pts de dégâts) 2008-06-25 20:37:15 woa, trop fort...ha mais attendez, c'est un level 46 lui non? 20 levels d'écart. j'suis un surhomme.

Attaque sur Abaelion avec la technique 'Double jet' (179pts de dégâts) 2008-06-25 17:47:50 trop puissant également.

Attaque sur Abaelion avec la technique 'Double jet' (140pts de dégâts) 2008-06-25 17:46:04 idem....

vous en voulez d'autres?

Et arrêtez de fantasmer avec vos coups a distance. tout les rôdeurs vont au CaC pour faires des bons coups, même si vous ne le voyez pas toujours parce qu'on va vite.

[Bridou]

han Zam tu es trop fort !!!

Mon dieu *________________*

[Xeax]

Montrer les coups foireux, ça ne signifie pas grand chose. Franchement, tout le monde en fait des coups ridicules, ça a toujours été le cas et ça ne changera pas. Il ne faut pas s'attendre à atteindre son max à chaque coup non plus. C'est pareil pour tout le monde ! De plus, Zam, les coups que tu montres ne sont pas si faibles que ça, j'en ai des bien pire dans mon grimoire.

Je ne sais pas si c'est sur ce post ci mais Médolie nous a montré ce que lui a infligé Shyriu avec son double jet, que ce soit à 3/2/1 case(s) de distance, ou encore au corps à corps, ça reste tout de même énorme. 392 dégâts quoi, ce n'est pas rien. Je doute qu'un guerrier utilisant la main lui fasse autant de dégâts. Pourtant niveau fatigue, il y a une grosse différence. Après, l'ami Shyriu est peut-être monté comme un Dieu de la guerre, je ne sais pas.

Sinon, Calisto, je vois souvent des "logs" au choc ténébreux. Comme pour tout le monde, il y a des ratés, mais il y aussi de jolis coups. Si tu as les accès sur le forum EnferS, passe voir ce que fait Elladan avec le choc, ça lui arrive "souvent" de sortir des coups à 300+

Modifié (le) 28 juin 2008 par Xeax

[Zam Burza]

Vas voir mon topic de logs, Xeax. Tu verras que la grande majorité de mes double jets sont entre 200 et 250 avec quelques un entre 250 et 300.

[Calisto]

Sinon, Calisto, je vois souvent des "logs" au choc ténébreux. Comme pour tout le monde, il y a des ratés, mais il y aussi de jolis coups. Si tu as les accès sur le forum EnferS, passe voir ce que fait Elladan avec le choc, ça lui arrive "souvent" de sortir des coups à 300+

Ok c'est possible, mais faut admettre que avoir une fatigue de 63 contre 50 ou 54 et faire allez ...

Dans le meilleur des cas des frappes équivalentes à celle des rôdeurs ( je dis bien dans le meilleur des cas ^^),

ce n'est pas normal !!

[tanis]

zam, d'accord ta moyenne de frappe se situe entre 200 250. Mais il t'arrive quand mème, et surement plus souvent que la moyenne je pense, de taper au dela de 300 ce qui n'arrive pas bien souvent aux sdmb au fento perceur et aux attaques de necro (perso je n'ai jamais dépassé les 300 en frappe normal ni mème en coup critique sur joueur) il n'y a que la main de puissance qui est plus puissante (désolé pour la répétition ) sauf que la fatigue leur est vraiment préjudiciable ce qui n'est pas le cas pour les rodeurs

voila mon humble avis de magicien sur la question, après il y aura tjrs une classe pour rechigner de sa puissance par rapport à une autre, donc bon on en a pas fini avec ce genre de débat (nous les magiciens sommes en droit de revendiquer un retour aux ancienes formules, je vais faire tourner une pétition pour ça d'ailleur )

voili voilou bonne chance à tout les joueur pour que leur classe devienne la plus puissante et impose sa suprémacie sur le monde mouahahah!

[Zam Burza]

Non.

[VAL]

Parce que tout les rodeurs que je connais sont montes pareil.

Menteur Guix

Bon, je me permets d'intervenir dans ce débat qui déchaîne les passions^^

Lorsque je veux savoir si une classe de perso dispose d'un avantage, je regarde le classement tant décrié...

Plus de 50% des 50 plus balèzes du jeu sont des guerriers! 25% sont des nécro et les 25 derniers % sont disputés âprement par magiciens et rôdeurs!... Même avec un éventuel délit de sale gueule pour ces deux dernières classes de perso, c'est tout de même éloquent.

Et allez faire un tour du côté (non pas de chez Swan ) des extractions. Là aussi c'est éloquent...

[Caine]

Rien à voir, y a globalement beaucoup plus de guerriers, c'est normal qu'ils soient les plus nombreux dans le top 50, c'est en rien représentatif de la puissance de la classe...

[VAL]

Alors j'appuie à 200% la volonté des admin de tenter de rétablir un certain équilibre mdr (si tant est que cette classe est réellement "avantagée"; en tout cas, ce post lui fait de la pub et c'est bien )

[shiryu]

de médo:

Je précise que l'attaque de Shiryu sur moi était à 3 cases...

peut-etre 2...

mais c'était pas un CàC, ça c'est sûr.

Loin de moi l'idée de trouver ça largement abusé...mais pas loin.

non mais tu rigoles ou quoi? XD

Si je t'avais fait ça ne fut ce qu'à deux cases, j'aurais sauté partout de joie *_*

Comme l'a dit je ne sais plus qui, c'est bien au corps à corps que je t'ai fait ca...N'exagérons rien,et puis, à titre informatif, c'est mon record en corps à corps sans critique

J'ai toujours bien frappé sur toi... il doit il y avoir une raison^^

[Zam Burza]

Je sais plus qui te remercie de lui donner raison